![]() |
|
#1
|
||||
|
||||
Citaat:
Er is op die cartoons niets te zien ![]() Die laatste vind ik zelfs wel grappig... Als je de terreur die ze aanrichten ziet, lijkt het wel of ze bewust op een moment als dit gewacht hebben. Ze hebben de Noorse en Deense ambassade in Iran of Syrië in brand gestoken, bekogeld met stenen en weet ik wat nog meer. Dat gaat toch véél te ver. Dat ze protesteren dat is één ding, maar nu overdrijven ze echt wel. Trouwens, als ik mij niet vergis draait alle heisa om het feit dat de profeet Mohammed niet afgebeeld zou mogen worden. Maar de Denen zijn geen Islamieten waardoor zij wss nog niet eens wisten dat dat niet mocht en aangezien zij toch niet geloven in heel de islamreligie maakt dat toch niets uit als ZIJ die afbeelden? Ik wil niet negatief doen enz, maar het gaat echt wel de verkeerde kant uit met de wereld. Verdraagzaamheid is tegenwoordig héél ver te zoeken ![]()
__________________
"De jeugd van tegenwoordig houdt alleen maar van luxe, heeft slechte manieren en veracht de autoriteit. Zij heeft geen respect voor oudere mensen. De jeugd verpraat de tijd terwijl er gewerkt moet worden, schrokt bij de maaltijden het voedsel naar binnen, legt de benen over elkaar en tiranniseert de ouders..." - Socrates, 2400 jaar geleden... - |
#2
|
||||
|
||||
![]()
Aartsmoeilijk geval, met verschillende wolfsklemmen en hangijzers door elkaar... om er maar een paar te noemen:
-recht op vrije meningsuiting vs. verdraagzaamheid & respect -godsdienst vs. politiek -onschuldige bedoelingen vs. kwade wil -lange vs. korte(re) tenen -informatie vs. manipulatie -ongelovig vs. (strikt) gelovig -olie op het vuur vs. water op de golven -premodern vs. (post)modern -macht(sbehoud) vs. onmacht Ik vergeet er zeker nog een aantal (West/Oost - rijk/arm - korte-/langetermijn...), maar toch volgende bedenking: Het blijft vreemd dat een paar cartoons in een Deense krant (rechts van signatuur, maar niet uiterst-rechts) van 30/09/2005(!) vier maanden later leiden tot wereldwijde commotie... Ik kan mij niet helemaal van de indruk ontdoen dat er sprake moet zijn van 'artificieel opbod', en wel door mensen die er belang bij hebben om deze zaak op te blazen. Het komt er dan op aan na te gaan wie deze 'belanghebbenden' dan wel zouden kunnen zijn, en alleszins zal zeker niet voorbij gegaan kunnen/mogen worden aan de rol van de 'vierde macht' (de media dus); Deze laatste gaat meestal samen met de 'gevestigde waarden' op gebied van macht, te weten de religieuze mollahs en de politieke sjeiks of Baath'isten aan de ene kant, de ijzersvreters en haviken met wapen- en oliebelangen anderzijds... Anders gezegd: kritiekloos 'meegaan' in dit conflict betekent sowieso in de kaart spelen van deze laatste groep! En ze hebben alle schijn mee, want het conflichtmodel van 'wij' vs. 'dé islam' gaat er als zoete koek in... Hoeft het gezegd dat een dialoogmodel het allereerste slachtoffer is van de huidige heisa? Want als 'zij' voor ons allemaal religieuze moslimterroristen zijn geworden, en 'wij' er voor 'hen' allemaal in de eerste plaats op uit zijn om hun godsdienst te schofferen, dan heeft het conflictmodel ontegenzeggelijk zijn slag thuis gehaald... Bye-bye vreedzaam dialoogmodel, want 'zij' bedreigen allemaal onze veiligheid, en 'wij' hebben massaal plakaten van 20m² langs onze autostrades staan van Mohammed met een bom in zijn tulband... Het gevolg is dat de hele discussie - die idd heel fundamenteel is, maar juist daarom met de nodige zorg en omzichtigheid moet gevoerd worden - spoorslags evolueert richting 'clash of civilizations'. Als daarbij de boventoon in heel de discussie wordt gevoerd door enerzijds de lijkenpikkers van het VB die als geen ander garen trachten te spinnen bij al deze heisa, en anderzijds de rondtrekkende Deense imams die momenteel met hun 'vuilbekkerij' hyperpopulair zijn in het Midden-Oosten, dan krijgt de clash a.h.w. het statuut 'vanzelfsprekend' in de zin van 'self-fulfilling prophecy'. Minstens zo belangrijk is wat ondertussen verzwegen wordt of naar de achtergrond verschuift: bv dat de integratieproblematiek van moslims in het Westen allereerst een sociaal-economische problematiek is, of bv dat het met de 'democratiseringsgolf' in het Midden-Oosten bijzonder pover gesteld is... En ongetwijfeld is er 'sommigen' veel aan gelegen om juist déze potjes kost wat kost toegedekt te houden...
__________________
"Never argue with an idiot, they'll just bring you down to their level and beat you with experience." (c)TB |
#3
|
||||
|
||||
Post Scriptum: ik zal hier niet al te veel boude uitspraken doen, maar dan toch één:
De Deense imams die momenteel 'on tour' zijn in de Arabische wereld om olie op het vuur te gooien door onder meer te prediken dat de profeet in het Westen geregeld met een varkenskop wordt afgebeeld, mag voor mijn part levenslang het Deens (Europees?) staatsburgerschap ontzegd worden... M.a.w., als dit verhaal écht ook klopt (zie bedenkingen media vorige post), en in dat geval juist omdat het zo'n aanfluiting is van alles wat met 'goede wil/bedoelingen' te maken heeft, inclusief alle perverte effecten voor wat zo'n ingesteldheid ook nadien nog kan veroorzaken: NO WAY! En laat ons de moslims in Europa vooral duidelijk maken wat de voordelen van persvrijheid zijn, vooral ten aanzien van hun eigen machthebbers... Dan kunnen ze wellicht zelf gaan beseffen dat de huidige Hamastoestanden in Palestina zeker niet los staan van het feit dat de Fatah-corruptie bij hun eigen pers nooit serieus aangeklaagd is geweest... Abstractie gemaakt dan wel van de persuitingen van antisemitisme die blijkbaar nog met de regelmaat van een klok opduiken in de Arabische landen... ![]() Conclusie: bij aankomst in Denemarken van dit zootje: eerste vlucht retour! ![]()
__________________
"Never argue with an idiot, they'll just bring you down to their level and beat you with experience." (c)TB Laatst aangepast door Barst : 6th February 2006 om 03:29 |
#4
|
||||
|
||||
Verklaring laattijdige verontwaardiging
Cartoons: spontane of politiek berekende verontwaardiging?
Het heeft meer dan vier maanden geduurd vooraleer moslims over de hele wereld op straat kwamen om te protesteren tegen de 12 cartoons van de profeet Mohammed die in september in de Deense krant Jyllands-Posten waren gepubliceerd. Volgens sommige observatoren in Denemarken moet de schuld voor de commotie gelegd worden bij de Deense imams, die naar het Midden-Oosten gereisd zijn om over de cartoons te vertellen. In de Arabische wereld wordt hier en daar dan weer gesuggereerd dat de talrijke manifestaties het gevolg zijn van een cynische politieke berekening van de Arabische regimes, die de woede van de bevolking willen gebruiken in hun eigen voordeel. Het conflict is koren op de molen van de islamitische groeperingen; in enkele landen zou er zelfs een "wedstrijd" uitgebroken zijn tussen de regering en de oppositie om te zien wie het meest zijn best doet om de profeet te verdedigen. Tsunami van protest Toen de cartoons op 30 september voor het eerst verschenen in Jyllands-Posten, de grootste krant van Denemarken, leek het op het eerste gezicht weer een discussie in het Deense verhitte debat over immigratie en de juiste houding tegenover de islam. Het duurde bijna drie weken alvorens de ambassadeurs van 11 islamitische kranten eisten dat de Deense regering tussenkwam. Ze wilden ook de Deense premier, Anders Fogh Rasmussen, spreken, maar deze haalde de persvrijheid aan en weigerde. Volgens critici was dat een slechte zet van de premier. Ondertussen waren Deense imams naar de Arabische landen afgereisd om er de weinig flatterende cartoons uit de krant te tonen aan wie het wilde, maar ook andere cartoons, die niet in de krant waren gepubliceerd. Volgens vele Denen is dat de oorzaak van de grote protestgolf in de Arabische wereld. Bronnen binnen de Deense regering hebben al laten weten dat de imams in kwestie riskeren uit het land gezet te worden. De imams zelf beweren dat de verontwaardiging grote proporties kreeg tijdens de hadj in Mekka in januari. De "tsunami van protest" waaide eind januari terug over naar Denemarken, toen Saoedi-Arabië zijn ambassadeur terugriep uit Kopenhagen en de diepgelovige Saoedi's opriepen tot een boycot van Deense producten. Extremisten Vele moslims hebben de oproep opgevolgd. In Kaïro, de grootste stad van de Arabische wereld, staan voor sommige winkels borden met het opschrift "Wij verkopen geen Deense producten". In de Engelstalige Saoedische krant Arab News werd er maandag zelfs een oproep gelanceerd voor een langetermijnboycot op westerse goederen met als doel het westen te verplichten zich te verontschuldigen voor de beledigingen. Maar nadat jonge moslims afgelopen weekend de Deense en Noorse ambassades in Beiroet en Damascus in brand hadden gestoken, gaan er in het Midden-Oosten nu ook stemmen op tot kalmte. In de pan-Arabische krant al-Sharq al-Awsat stond maandag te lezen dat de oorspronkelijk spontane protesten nu georchestreerd worden door extremisten. Volgens de Engelstalige Libanese krant The Star is de schade die de betogers in Beiroet hebben aangericht -zowel aan de Libanese eigendommen als het imago van de islam- veel groter dan de schade die de cartoons hebben berokkend. Weblog HLN, 06/02/06 23u18
__________________
"Never argue with an idiot, they'll just bring you down to their level and beat you with experience." (c)TB |
#5
|
||||
|
||||
Last Friday the CT Blog revealed how a delegation of Danish Muslims, led by Copenhagen imam Abu Laban, toured the Middle East in December and showed fabricated cartoons depicting the Prophet Mohammed in a very offensive fashion, even though the pictures had never appeared on Jyllands Posten.
The controversy has now exploded in Denmark. Friday night Danish public television, DR, ran two interesting stories about Abu Laban, the man who organized the delegation's trip to the Middle East. While the first profiled him, showing his extensive links to the Egyptian group Gamaa Islamiya, the second showed his double-talk. Abu Laban, in fact, was first shown speaking on Danish television condemning the boycott of Danish goods (in English), then shown interviewed on al Jazeera, cheerfully commenting on the effectiveness of the boycott (in Arabic). To see the stories go to DR's website, click on "Se TV AVISEN" on the right and select the news broadcast from Friday, Feb. 3, at 9 PM (the stories start on the 23rd minute). Moreover, Andy Cochran has just made available to me the English translation of the Arabic letter that the Danish Muslim delegation presented during their tour of the Middle East. To see the document, irrefutable proof of the delegation's intent to create animosity, click here: (bron: internet haganah) |
#6
|
||||
|
||||
![]()
Deense imam heeft geen spijt
Ahmed Abu Laban is imam in Kopenhagen en hoofdrolspeler in de wereldwijde opschudding over de Deense cartoons waaraan de islamitische wereld aanstoot neemt. Kopenhagen, 7 febr. „Ik huil bittere tranen om Denemarken, om de brandende ambassades, om de bedrijven die worden geboycot, om de mensen die hun banen verliezen. Maar niemand kan mijn gekwetste persoonlijke religieuze gevoelens wegnemen.” Ahmed Abu Laban is imam in Kopenhagen en hoofdrolspeler in de wereldwijde veenbrand rond de cartoons van de profeet Mohammed die eind september in de Deense krant Jyllands-Posten werden afgedrukt. Het was een door Abu Laban geïnspireerd comité ‘ter ere van de profeet’ dat delegaties zond naar Egypte en Libanon om de landen in het Midden-Oosten wakker te schudden. Eén delegatie toog naar Egypte, een andere naar Libanon. Volgens Abu Laban spraken ze daar onder meer met regeringsfunctionarissen, de moefti (geestelijk leider) van Egypte en met de secretaris-generaal van de Arabische Liga. Het duurde nog enige tijd voordat vanuit het invloedrijke Saoedi-Arabië een oproep tot boycot van Denemarken klonk. Men had daar volgens hem het einde van de pelgrimage naar Mekka afgewacht. Die actie wordt Abu Laban in Denemarken niet in dank afgenomen. Deense producten worden geboycot, woedende menigten in Beiroet, Damascus en Teheran staken afgelopen weekeinde Deense consulaten en een ambassade in brand. Bij de rellen, ook in andere islamitische landen, zijn al zeker vijf doden gevallen. De imam ontvangt zijn bezoek in zijn kantoortje op de eerste verdieping van een wat haveloos pand in een buitenwijk van Kopenhagen, op de hoek van een weggetje met groezelige en verlaten industrie. ‘Det Islamiske Trossamfund’ staat er op de gevel, de naam van een welzijnsorganisatie (trustfund) voor moslims waarvan Abu Laban de leider is. Een omstreden man in Denemarken, want eerder werden hij en zijn organisatie al in verband gebracht met geldinzamelingen voor Hamas en contacten met de blinde sjeik Omar Abdel Rahman, die een levenslange gevangenisstraf uitzit voor de bomaanslag op het World Trade Center in New York in 1993. Op de trap naar de tweede verdieping is het een komen en gaan van vrouwen met hoofddoekjes, op de eerste verdieping staat de kleine receptie vol met mannen. Een groot agenda-bord op de muur geeft aan dat ‘sjeik’ Abu Laban vandaag aanwezig is. Abu Laban oogt als een vriendelijke zestiger van Palestijnse komaf, met donkere ogen en een grijze baard. Hij doet zijn best om begrip te kweken voor zijn positie. Maar Abu Laban heeft geen spijt van zijn acties en voelt zich ook niet verantwoordelijk voor de escalatie van de laatste dagen. Het plan om naar het Midden-Oosten af te reizen ontstond toen hij en zijn medestanders van 26 moslimorganisaties in Denemarken zelf naar eigen zeggen keer op keer bot vingen. „De cartoons zijn extreem kwetsend voor gelovige moslims. Ons fundament is dat Allah de grote schepper is en Mohammed zijn boodschapper. Hij is de perfecte mens, onze gids.” Imam Abu Laban: „Als geestelijke ben ik wel gewend geraakt aan erge dingen. Ik heb een zekere immuniteit opgebouwd en heb mezelf onder controle. Maar als religieus persoon vind ik het heel erg.” Nederland is Denemarken voorgegaan in de golf van anti-islamitische sentimenten tot aan het beledigen van de profeet toe, zegt Abu Laban. Daarmee verwijst hij naar de moord op Theo van Gogh na diens film Submission. In november 2004 veroordeelde de imam in een preek de moordenaar. Maar ook voor het slachtoffer had hij geen goed woord over. „Nederland heeft het niet goed aangepakt en nu is de golf over Denemarken heengekomen, dat andere zeer liberale land in Europa.” Abu Laban zegt de Jyllands-Posten op de krenking te hebben aangesproken. Twee redacteuren heeft hij naar eigen zeggen precies het scenario geschetst dat nu is uitgekomen. „Als jullie dan geen excuses willen maken, zei ik, laten we dan een praktische oplossing vinden, geef dan tenminste een signaal! Organiseer een serieuze conferentie over Mohammed.” Maar er gebeurde niets. Ook de minister reageerde niet. „Ja, hij gaf een paar dagen later een provocatieve persverklaring met de boodschap: take it or leave it. Toen hebben we besloten een representatieve delegatie naar het Midden-Oosten te sturen.” „We hebben niet om sancties gevraagd, we wilden geen politiek bedrijven”, zegt de geestelijke. Maar wat dan wel precies het doel van de delegaties was, wordt niet glashelder: „We willen alleen een meer sensitieve houding van De-nemarken ten aanzien van deze kwestie.” Hij spreekt van een „ongezonde atmosfeer” die de laatste jaren in Denemarken heerst. „Er staat grote druk op moslims hier, ze zijn tot het uiterste getergd. Voor ons was het: genoeg is genoeg.” Het is een indirecte verwijzing naar de politieke situatie in Denemarken, waar de centrum-rechtse regering-Rasmussen de steun nodig heeft van de rechts-populistische Dansk Folkeparti. Dat zorgt onder meer voor strengere immigratiewetgeving. Rechtstreeks commentaar wil hij daar liever niet op geven. „Dit is een democratie, als de meerderheid dat wil, worden hier wetten aangenomen. Dat wisten we toen we hier kwamen.” Maar Abu Laban heeft wel moeite met het debat: „Dat is hier totaal vergiftigd. De Dansk Folkeparti speelt in op de gevoelens van onzekerheid bij de Denen.” In dat opzicht gaat de vergelijking met Nederland niet helemaal op, vindt Abu Laban, de situatie in Denemarken is erger. „Nederland is vanwege zijn koloniale verleden al veel langer in aanraking met de islam, men is veel meer gewend. Denen zijn van oudsher heel erg in zichzelf gekeerd. Verder kunnen de Marokkanen in Nederland door hun aantal een sterk etnisch blok vormen. Hier zijn de moslims met Pakistani, Palestijnen, Marokkanen en Turken veel meer verdeeld.” In Denemarken krijgt de imam veel kritiek omdat de delegaties die naar het Midden-Oosten reisden behalve de twaalf gepubliceerde cartoons, ook andere exemplaren meenamen. Om de boel aan te dikken, luidt het verwijt. „We hebben een uitgebreide documentatie meegenomen, met ook andere cartoons inderdaad. Dat waren plaatjes die sommige imams als dreigbrief hadden ontvangen. We hebben dat er in onze notitie nadrukkelijk bij vermeldt.” Maar wat men er in Saoedi-Arabië mee doet, is niet zijn verantwoordelijkheid, vindt Abu Laban. Hij heeft de Deense regering wel een brief gestuurd om uitleg te geven: „Wij zijn ook Denen, wij zijn ook bezorgd om wat er gebeurt.” Maar een oproep van hem aan de Arabische wereld om de escalatie te stoppen, ziet Abu Laban niet zitten: „Dat gelooft niemand.” Hij hoopt dat de crisis overwaait. ,,Misschien is dit een eruptie als bij een vulkaan. Daarna kan ook de rust weerkeren. We moeten de reacties ook niet overdrijven. In Syrië en Libanon wordt nou eenmaal zo gereageerd. Er hebben al vele Israëlische en Amerikaanse vlaggen gebrand, het hoort een beetje bij het plaatselijke temperament.” Het debat over de grenzen van de vrijheid van meningsuiting vindt Abu Laban niet ingewikkeld: „Bewaar Mohammed, Jezus en Jozef gewoon op een veilige plaats. Aan die nobele mensen mag niemand komen. Er zijn toch nog genoeg figuren om belachelijk te maken: Mao, Che Guevara, Montgomery, Stalin, noem maar op.” NRC, 07 februari 2006
__________________
"Never argue with an idiot, they'll just bring you down to their level and beat you with experience." (c)TB |
#7
|
||||
|
||||
Deense initiatiefnemer spotprenten jaar op vakantie gestuurd
Deense initiatiefnemer spotprenten jaar op vakantie gestuurd
Flemming Rose wou met de spotprenten testen hoever de media zouden gaan in de zelfcensuur ten aanzien van de islam.De Deense krant Jyllands-Posten heeft haar chef-cultuur Flemming Rose donderdag een jaar lang gedwongen op vakantie gestuurd. Het blad reageert daarmee op de aankondiging van Rose dat Jyllands Posten binnenkort ook cartoons over Jezus en joden zou publiceren, alsook spotprenten die in Iran gepland waren over de holocaust. Test De hoofdredactie ontkende beide aankondigingen met klem. De reden voor de gedwongen vakantie luidt dat Rose de voorbije weken onder enorme druk is komen te staan. Het was immers Rose die eind september het initiatief nam om de Mohammed-cartoons te publiceren. Hij verantwoordde de publicatie van de spotprenten als een poging om de volgens hem toenemende tendens tot zelfcensuur in de media ten aanzien van de islam te testen. Weblog HLN, 09/02/06 21u18
__________________
"Never argue with an idiot, they'll just bring you down to their level and beat you with experience." (c)TB |