"Rookverbod in alle cafés", vindt Anciaux

[Wouter]

Orgineel gepost door wim leenaerts

Cocaïne is qua geestelijke afhankelijkheid natuurlijk nog wel een stukje verslavender dan sigaretten. Het is mogelijk om te zeggen 'vandaag stop ik ermee', voor een cocaïnegebruiker is dit érg moeilijk, om niet te zeggen onmogelijk, zonder professionele begeleiding.

Zowel geestelijk als lichamelijk is nicotine vééééél verslavender.Hoeveel MILLIgram nicotine steekt er in een sigaret? Echt niet veel, 10 milligram geloof ik. en die paar milligram staat gelijk aan een gram cocaïne voor een junk om z'n rush te hebben. Is toch duidelijk als er in quantiteit al zo'n groot verschil is. Ik geloof dat als je drie gram nicotine in je bloed krijgt je gewoon doodvalt, zo giftig is het. Zelfs heoïne haalt dat niveau niet. Het is niet voor niets dat men zegt 'sterker dan heroïne', misschien zit er wel een kern van waarheid in?

Oké, toiletten en frieten zie ik het nut niet echt van in

Mestoverschot he Wim slecht voor klimaat En de frieten, zet dat op dezelfde lijn als McDonald's. Obesitas is een van de ziektes die onze economie dreigt te verstoren en nu al handenvol geld kost, net zoals in de VS al lang het geval is. Onze kinderen worden dikker en dikker en hun hart ligt in het vet.
Als belastingsbetaler vind ik dat dit een te grote hap uit het gezondheidsbudget neemt. Deze mensen proppen zich vol, weten dat het ongezond is, en toch doen ze het.. Laat hen de staat helpen bij de keuze die ze maken, zoals iemand in vorige post zei. Verdubbel daar de prijzen.

Dus ik beschouw roken echt wel als een keuze. Niet kunnen stoppen getuigt in mijn ogen - om het cru te zeggen - van een gebrek aan karakter...

Natuurlijk is het een keuze, en je kan het zien als een teken van zwakte, maar het is meer dan een keuze, want hij wordt ingegeven door een verslaving die door de regering gedoogd wordt. Een verslaving is meer dan een simpele 'keuze', anders zouden jongeren niet van hun ouders stelen voor speed etc.. Het is niet daarvoor dat ze kiezen hoor.

[wim leenaerts]

Orgineel gepost door Wouter

Zowel geestelijk als lichamelijk is nicotine vééééél verslavender.Hoeveel MILLIgram nicotine steekt er in een sigaret? Echt niet veel, 10 milligram geloof ik. en die paar milligram staat gelijk aan een gram cocaïne voor een junk om z'n rush te hebben. Is toch duidelijk als er in quantiteit al zo'n groot verschil is. Ik geloof dat als je drie gram nicotine in je bloed krijgt je gewoon doodvalt, zo giftig is het. Zelfs heoïne haalt dat niveau niet. Het is niet voor niets dat men zegt 'sterker dan heroïne', misschien zit er wel een kern van waarheid in?

Dat nicotine in dezelfde hoeveelheid giftiger is, wil ik wel geloven, maar lichamelijk (en geestelijk ook, de rush is gewoon te sterk) is heroïne toch echt wel verslavender. De afkickverschijnselen bij heroïne zijn ondraaglijk en erg hevig, terwijl dat bij nicotine al bij al nog meevalt (slijmen ophoesten is zo volgens mij wel het ergste, hoewel ik er geen ervaring mee heb). Met roken stoppen is moeilijk omdat het een gewoonte is en omdat het zo lekker is (voor zover de rook van verbrande tabaksbladeren lekker kan zijn natuurlijk ), maar stoppen met heroïnegebruik is een heel andere zaak... Dat is gewoon een hel.

Mestoverschot he Wim slecht voor klimaat

You've got a point

En de frieten, zet dat op dezelfde lijn als McDonald's. Obesitas is een van de ziektes die onze economie dreigt te verstoren en nu al handenvol geld kost, net zoals in de VS al lang het geval is. Onze kinderen worden dikker en dikker en hun hart ligt in het vet.
Als belastingsbetaler vind ik dat dit een te grote hap uit het gezondheidsbudget neemt.

Ja, maar, frieten

Een verslaving is meer dan een simpele 'keuze', anders zouden jongeren niet van hun ouders stelen voor speed etc.. Het is niet daarvoor dat ze kiezen hoor.

Ik had het over roken Wouter, niet over speed
Het gevoel dat je krijgt bij speed is wederom niet te vergelijken met roken...

[Wouter]

Orgineel gepost door wim leenaerts

maar stoppen met heroïnegebruik is een heel andere zaak... Dat is gewoon een hel.

't is idd appelen met peren vergelijken, het is maar om te zeggen, onderschat de kracht van de molecule nicotine niet

Ja, maar, frieten

Yep, en Pizza Hut, Burger King, All-you-can-eat, Kebab/Pita, any fast food. "Het kost teveel aan onze gezondheidszorg". Waar of niet? Men zegt toch net hetzelfde over tabak.
Andere goede melkkoeien zijn Benzine en Alcohol, wegentaks, en inderdaad, een belasting op het aantal toiletten in je huis

Ik had het over roken Wouter, niet over speed
Het gevoel dat je krijgt bij speed is wederom niet te vergelijken met roken...

Tuurlijk, elke drug is anders in samenstelling en effect. Uppers, downers. Hallucinogeen of niet, metamfetamine of opiaat.
Maar elke molecule heeft zijn specifieke afhankelijkheids/gewenningsfactor. Die ligt bij nicotine heel hoog, net zoals bij heroïne en meth -speed dus-. Bij LSD bv. ligt die laag, ondanks het feit dat het effect ervan héél hoog ligt. Heb je trouwens ook niet veel van nodig, paar milligram. De ontdekker ervan, Professor Hoffman 'tript' nog regelmatig als hij er zin in heeft. Kan zijn dat hij intussen dood is, weet het niet, laatst dat ik hoorde was hij 80 of 90 geworden. Maar dus 'een gebruiker'. Duidelijk recreatief. Hier zie je hoe een zware drug, wat LSD is, niet leidt tot verslaving. LSD-verslaving is veel geringer dan bv. cocaïne/heroïne.
Als je de chart verslaving/effect van nicotine gaat bekijken, ligt verslaving héél hoog, onderschat het niet. Effect is laag, maar toch voelbaar en aangenaam, anders zouden er niet zoveel mensen roken. Er bestaat écht zoiets als de perfecte sigaret.

[wim leenaerts]

Orgineel gepost door Wouter

't is idd appelen met peren vergelijken, het is maar om te zeggen, onderschat de kracht van de molecule nicotine niet

Doe ik ook niet, ik reken het nog steeds tot de drugs of op zijn minst tot softdrugs. Ik wilde maar aantonen dat... Ja, wat wilde ik nu weer aantonen

Als je de chart verslaving/effect van nicotine gaat bekijken, ligt verslaving héél hoog, onderschat het niet. Effect is laag, maar toch voelbaar en aangenaam, anders zouden er niet zoveel mensen roken. Er bestaat écht zoiets als de perfecte sigaret.

Ja, maar de afkickverschijnselen blijven toch verwaarloosbaar?
Ik zeg niet dat het zo gemakkelijk is om te stoppen (hoewel ik me dat moeilijk kan voorstellen eigenlijk, maar de realiteit wijst anders uit), maar wel mogelijk aangezien je alvast geen last hebt van pijnlijke en erge afkickverschijnselen.
In ieder geval: ik ben voorstander van een totaalverbod

[Barst]

Orgineel gepost door Wouter

Er bestaat écht zoiets als de perfecte sigaret.

Weet ik... snif!

Orgineel gepost door Wim

...maar de afkickverschijnselen blijven toch verwaarloosbaar?

Benieuwd of mijn studenten er ook zo over zullen denken wanneer ze in het tweede semester tot de conclusie zijn gekomen dat mijn humeur er precies wat 'grilliger' op geworden is... Maar daar zal jij niet veel meer om malen hé Wim?

[wim leenaerts]

Maar daar zal jij niet veel meer om malen hé Wim?

Toch, toch, als dat zijn neerslag heeft op je reacties op het forum, die van daarstraks klonk namelijk al lichtjes geprikkeld
Ik zoek dit forum overigens niet de rug toe te keren na mijn studies, het is mijn enige bron voor de actualiteit
Trouwens, het is nog niet zeker dat ik er door ga zijn hé. Om te beginnen moet de langdurige stage nog komen en de helft van mijn blokperiode besteed ik aan discussies over het rookverbod
Dus wie weet onderga ik de kwelling van jouw afkickverschijnselen ook nog wel

[Believing Bart]

Dank voor de interessante uitleg over verslavend effect van verschillende drugs en zo. Ik weet er zelf niet veel van, maar ik begin te begrijpen waar je naar toe wil.

Nu vind ik dat het maar eens aan de gestopten/stoppers/mislukte gestopten moet zijn om te vertellen hoe dat dan zit met 'afkickverschijnselen'. Werkt het echt zo sterk op je humeur?

En nee, het rookverbod opvolgen in een school is geen strenge school. Een school die z'n reglement niet opvolgt dat is een slechte school, dat is heel wat anders.

Goed, voor de rest zwijg ik en laat ik het woord aan deskundigen, want meermaals is gebleken dat ik er niet zo in thuis ben eh! (bah, ik zou nie willen eigenlijk )

[Believing Bart]

Ah ja, en kijk eens naar de reacties op de poll => 10 tegen 20.
is er toevallig een tweederde meerderheid nodig om zoiets te stemmen?

[wim leenaerts]

Orgineel gepost door Believing Bart

Goed, voor de rest zwijg ik en laat ik het woord aan deskundigen, want meermaals is gebleken dat ik er niet zo in thuis ben eh! (bah, ik zou nie willen eigenlijk )

Wat Wouter betreft weet ik niet, maar deskundig zou ik mezelf niet noemen, maar het is wel leuk als je de leerlingen met die kennis om de oren kan slaan
Ik vind gewoon dat als je ergens tegen bent, je ook moet weten wáár je nu eigenlijk tegen bent. Wat ik weet, weet ik trouwens vnl. omdat ik er al eens les over heb moeten geven

[Wouter]

Orgineel gepost door Believing Bart

Nu vind ik dat het maar eens aan de gestopten/stoppers/mislukte gestopten moet zijn om te vertellen hoe dat dan zit met 'afkickverschijnselen'. Werkt het echt zo sterk op je humeur?

Het is echt niet te doen. Ik rook nog maar 11 jaar en zit nu aan 1 pakje per dag. toen ik 2 jaar geleden probeerde te stoppen met roken (lol was nog in Vorselaar) was ik echt aan het zweten en aan het nerveus zijn tijdens de les van Leo Jaspers. Dat was niet te doen. Ik heb het een dag uitgehouden denk ik. Die verlichting van die ene saf was, I don't know, doe me lachen nu, maar ja, is zwak zoals reeds gezegd, is echt zo, maar ik trok het me niet aan

Orgineel gepost door Believing Bart

Goed, voor de rest zwijg ik en laat ik het woord aan deskundigen, want meermaals is gebleken dat ik er niet zo in thuis ben eh! (bah, ik zou nie willen eigenlijk )

ah da weet ik zo nog niet Je hebt over veel dingen overschot van gelijk. Die zin tussen haakjes in de quote bijvoorbeeld
Een van dees stop'k Pakje per dag, dus reken maar uit he vadertje staat